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Sir Tobi

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1

05.01.2009, 20:57

Ggf. ein neues Projekt: Adaption von HDR/LotW für Samurai

Hallo Allseits,
nachdem ich jetzt am Wochenende mal wieder viel Herr der Ringe gespielt habe und eigentlich recht angetan war, und zudem der Pfundkurs gut steht, nimmt eine schon länger unter Schloss und Riegel gehaltenene Idee zusehends Gestalt an und bedroht zusehends meine laufenden Projekte und mein Budget in selten gekannten Ausmaßen: Perry Samurai nach HDR-Regeln basieren (sprich Rundbasen) und mir die Profile aus HDR zusammenbauen.

Ich wollte zunächst mit den Samurai wieder eine DBA-Armee machen, aber DBx erfasst die Samurai und ihre Kampfweise mit Zweikampf, Heldentum etc. einfach nicht richtig. Und die große Begeisterung für klassisches WAB steht bei mir noch aus. Und da ja "Divine Wind" eher in diese Richtung gehen wird, lohnt wohl das Warten nicht (allerdings sind die Profilwerte für mein Vorhaben interessant). Außerdem bietet HDR m.E. besser die Möglichkeit, sich richtig zu verkünsteln was die Gestaltung der Landschaft etc. angeht, und Hollywood/Kurosawa-inspiriertes Skirmish mit Ninjas, Samurai und Ronin klingt für mich so richtig verlockend. UND ich habe schon ein richtig schön bemaltes Samurai-Dorf fertig...

Bis zu den Profilen von DW dachte ich mir so zu behelfen, dass ich die Khand-Profile aus "Schatten im Osten" nehme. Ninjas könnten Gondor-Waldläufer Profile bekommen, Ronin Söldner-Profile... könnte doch funktionieren, oder?

Hat jemand schon mal sowas versucht oder vielleicht sogar Interesse, mit zu machen (Rahgoul???)?

Beste Grüße,
Tobi
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2

05.01.2009, 21:03

RE: Ggf. ein neues Projekt: Adaption von HDR/LotW für Samurai

... UND ich habe schon ein richtig schön bemaltes Samurai-Dorf fertig...


Und wieso haben wir hier noch keine Bilder von dem Dorf :evil: :cursing: ?

...

;)

Zeig' doch mal :)

Die Perry-Samurai locken mich auch ... aber von den HDR-Regeln habe ich keine Ahnung (würde es mir aber gerne mal im Rahmen eines Spieles erläutern lassen ...)

Gruß additz
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Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. - Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen !
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Mahtandil

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3

05.01.2009, 21:07

HIER, HIER,

Dann haben meine (schon bemalten) ehem Citadel jetzt Foundry Samurai endlich was zu tun. Ich habe auch noch etliche Ashigaru (Old Glory denke ich), sowie Ninja (Citadel) und eine Art Troll im japanischen Stil (Grenadier glaube ich).

Im Regelwerk "The Water Margin" gibt es dann auch no sogenannte Ki-Punkte, die man für starke Konzentration erhielt und für besoanders elegante Aktionen ausgeben konnte. Das müsste doch mit LotoW/HdR auch zu machen sein, oder (meine Kenntnisse sind da eher begrenzt).

4

05.01.2009, 21:28

Die "Age of War" Regeln von Peter Pig - basierend auf den "Bloody Barons" Regeln für die Rosenkriege - kennt Ihr?
http://www.peterpig.co.uk/

Deren (15mm) Figuren auch?

Man denkt versonnen an Dixon und Two Dragons.... :)

Ariovist

5

05.01.2009, 22:30

Über HdR als System habe ich auch schon nachgedacht für die Samurai, habe allerdings wenig Erfahrung damit. Die Heldentumspunkte etc. für Helden scheinen gut zu passen -wobei ich Samurai eher mit den Elfenregeln in Verbindung bringe, Elbenklingen etc. Das Dorf würde ich übrigens auch gerne mal sehen. Die Perry Samurai sind mir ein wenig zu modern, mit vielen Pulverwaffen da weiss ich auch noch nicht ob das meinen Geschmack so richtig trifft wenn es um ein eher heroisches System geht, dafür habe ich einige Old Glory Samurai (die allerdings eckig basiert sind). Im Sweetwater hat kaltpolimerisat meine ich mit Gloire als System zu spielen geplant, das hörte sich auch interessant an.
Gruss Christof

6

05.01.2009, 22:44

Kennst Du die Yahoo Group "LOTRvariants" Dort findet man verschiedenste Umbauarbeiten zum Herrn der Ringe Tabletop. Römer, Krieg der Sterne, 40k und ich mein auch Samurai. einfach mal reinschaun.

Ansonsten kann ich nur "Song of Blades and Heroes" empfehlen.

7

05.01.2009, 23:35

Ich hatte auch mal vor, die Song of Blades and Heroes Regeln für Samurai zu nutzen. Dafür habe ich immerhin schon 3 (drei) Perry Ninjas bemalt... :D



Im Ernst, ich habe noch die ungerüsteten Samurai und die Landbevölkerung von Perry hier rumfahren und wollte eh mal wieder nach Ulm kommen (um evtl. mit Marios DBA zu spielen...?), da könnte man doch was machen?!

Und bitte, zeig doch mal dein Dorf

vodnik

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8

05.01.2009, 23:47

...seit einiger Zeit habe ich hier THE ROAD TO OSAKA 'rumstehen, letzthin habe ich's wieder mal durchgelesen, + beschlossen, es demnächst zu berücksichtigen. Diese Scharmützel-Regeln waren wohl dazu gedacht, den Absatz von Two Dragons Samurais zu steigern...
...DBA Renaissance 1500 - 1700 als *.pdf...
...DBX-Hausregeln 1700 - 1815 als *.pdf ...oder als *.doc...
...R19 für's 19. Jahrhunder + so...

9

06.01.2009, 00:20

Haben das (LothR) schon mal so gespielt und es war ok. Die Hauptfragen die sich stellen sind:
(a) Was ist das Äquivalent zur Schildparade (wenn man ein solches Äquivalent will) bei den Samurai ?
(b) Wie werden bei asian-fantasy so waffenlose Shaolin-Mönche dargestellt?
Wenn man diese beiden Fragen beantwortet hat, ist glaub ich das gröbste an Adaption erledigt.

Rahgoul

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10

06.01.2009, 12:02

Eigentlich müßte das kein Problem sein, Ninjas und Samurais in HDR Profile zu packen - die Hàsharin haben in meinen Augen eh schon das Profil eines Ninjas :)

Das Regelwerk gibt alles her, von unbewaffnet, trainiert bis hin zu Blasrohren mit vergifteten Pfeilen...

Punktemäßig gibt es einen Schlüßel, wieviel Profilwerte kosten um ausgeglichene Spiele zu gewährleisten, aber da kennt sich Serdar am besten aus. Werde ihn beim nächsten Treff mal fragen...



Was auch ein gutes System sein soll - ich aber nur vom Hören sagen her kenne, ist das Okko Spiel:

http://www.okko-thegame.com/

Okko-Regeln

http://www.boardgamegeek.com/game/29602

Weden aber auf 30mm Basen basiert und steht im Moment im Gegensatz zu meinen Grundsatz, mich von keinem neuen System anfixen zu lassen.

Dem bleibe ich (vorerst) noch treu, solange das Jahr noch jung ist :whistling:
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Sir Tobi

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11

06.01.2009, 12:07

Freut mich sehr, dass die Idee allgemein auf Anklang stößt. Das Dorf werde ich dieser Tage fotografieren, gerne.

Der Tip von Grün ist SUPER.

@ Grün (hast übrigens einen super Avatar): Danke! Ich habe mich gestern auf der Yahoo-Group angemeldet und die 5 Seiten Zusatzregeln für Samurai kann ich nur wärmstens empfehlen. Ich werde sie jetzt noch mit dne Khand-Figuren plausibilisieren und ggf. noch ein paar eigene Adaptionen vornehmen. Was es auch noch nicht gibt, sind Kriegermönche etc., aber ich denke das kann man ganz gut selbst ergänzen. Zumal ja Rahgoul (Norbert, wooo biiiiist Duuuu?) einen unerschöpflichen Fundus an HDR-Wissen hat.

Meine Idee wäre, dass ich diese Regeln mal mit Norbert durchgehe, ergänze und erweitere und dann hier zur Diskussion stelle. Es müsste mir dann nur noch jemand erklären, wie Dokument-Anhänge hier im Forum funktionieren, sonst machen wir das eben per mail. Wer jetzt schon mal einen Abzug der Regeln aus der Yahoo-Liste will: Bitte einfach PN mit Email-Adresse an mich. Prima, dann werde ich also bei der Salute groß einkaufen und mich dann ins Samurai-Malen stürzen.

@ Axel: Die Regeln sind herrlich einfach, funktionieren aber gut genug um glaubwürdig zu sein (in einer Art Hollywood-Glaubwürdigkeit) und ein flüssiges Spiel zu ermöglichen. Ein Einführungsspiel wäre mir eine Ehre & Freude. Ich fahre im März auf die Salute und bringe Dir gerne Figuren mit. Wenn Du möchtest kannst Du mir in Bad Urach eine Bestell-Liste geben.

@ Kaltpolymerisat, Mathandil & Christof: Eine Runde Samurai HdR in Ulm wäre dann super! Umfangreiches Gelände stelle ich, ihr müsstet nur die Figuren mitrbingen.

@ Mathandil: Die HdR-Regeln auf der Yahoo-Liste beinhalten auch Ki-Punkte, das muss ich mir nochmal näher anschauen.

@ Ariovist: Die Figuren von Peter Pig sind klasse. Aber ich finde für Skirmish muss es schon 28mm sein. Und die Perrys machen einfach m.E. die aller besten Figuren...

@ Vodnik: Diese Regeln kenne ich dem Namen nach, sie sollen gut sein. Allerdings bevorzuge ich es, nicht noch ein neues System lernen zu müssen, und wenns mit HDR klappt: Prima!

Beste Grüße,
Tobi
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Razgor

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12

06.01.2009, 12:08

Witzige Idee :)

Vorschlag: Mach doch ein Diskussionsteam zu dem Thema.
Nehmt auf jeden Fall Rahgul und Serdar mit rein, die beiden kennen sich bestimmt am besten mit den Regeln aus.

Ich habe den Eindruck, dass es da eine Menge fertiger Profile bei HdR schon gibt, die man nehmen kann.

Sir Tobi

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13

06.01.2009, 12:11

Ahhh, Rahgoul, das war dann wohl gleichzeitig.

Ja, es geht mir wie Dir, erst mal kein neues System. Ich sende Dir die Regel-Modifikation mal zu, dann können wir das in Ruhe durchgehen, sehr gerne gemeinsam mit Serdar, ich komme dann einfach zum nächsten HDR-Treff dazu. Und dann stellen wir die Ergebnisse hier zur Diskussion.

Ein neues Ulmer Gemeinschafts-Projekt, Hurra!!!! :thumbsup:
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14

06.01.2009, 12:15

Ergänzung zur Erläuterung: Natürlich nicht NUR ein Ulmer Projekt, sondern ein großes überregionales Gemeinschaftsprojekt. Aber es war bisher mit Ausnahme von Norbert, der einen Fuß in beiden Welten hat, bislang noch wenig möglich, die zwei Ulmer Tabletop - Clubs (Die Strategen einerseits und die unbenannten HDR-Donauturm-Spieler andererseits) zusammenzubringen. DAS kann sich nun, hoffentlich, ebenfalls ändern :D
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15

06.01.2009, 14:32

Ich sehe schon, dass ich meinen Samurai in der Garnison Berlin demnächst einen Marschbefehl nach Ulm geben muss... Übrigens hatten Samurai auch Schiffe , weshalb man auch noch "Legends Of The High Seas" für die Regelerschaffung konsultieren kann.

16

07.01.2009, 06:54

wenn man einen Schlüssel zur Berechnung der Figuren sucht kann man hier fündig werden

http://membres.lycos.fr/l01c/lotrcostcalc.html


wobei ich nicht weiß wie aktuell das Material ist.

17

07.01.2009, 07:25

@Rahgoul: Okko ist soviel ich weiss für Tabletop-Spieler zu einfach und schlicht von den Spielmechanismen. Hat glaub ich einer der Entwickler mal auf Lead-Adventure-Forum gesagt. Es war ursprünglich als TT gedacht, wurde aber dann für den Breitenmarkt schlank gemacht.

Sir Tobi

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18

07.01.2009, 21:41

@ Grün: Das ist wirklich klasse. :thumbup:

Wobei ich lieber ein Excel-Sheet hätte, ich würde ganz gerne verstehen, was da kalkuliert wird. Ich glaube ich bastle mir eins auf dieser Basis. In jedem Fall ist das aber schon mal SEHR hilfreich, vielen Dank!
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Rahgoul

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19

07.01.2009, 21:45

Danke Tobi,

Ich überfliege gerade die Regeln und die Kensei Variante durch.
Der Bogenbeschuß gefällt mir nicht und ist in meinen Augen nicht ausbalanciert.
(...im normalen HDR meckern schon viele Spieler rum, dass Stärke 3 Bögen das Spiel lähmen. Um dem etwas Herr zu werden haben wir in unseren Turnieren kräftig "Hausregeln" müßen...)

UPS - ich glaube meine Bestelliste an Dich wird länger. Die Perry Ninjas sind cool...

Zitat

(a) Was ist das Äquivalent zur Schildparade (wenn man ein solches Äquivalent will) bei den Samurai ?


Elladan und Elrohir können z.B. mit Ihren Schwerten einen Schwertblock machen.Die Waldelben haben auch keinen Schild, dürfen aber anstatt einem Schildblock einen "Speerblock" machen.

Das funktioniert alles ähnlich wie ein Schildblock. Wenn alle Modelle von dieser Option profitieren wollen, dann verdoppelt das Modell seine Attacken, schlägt aber nicht zu. Wenn mehrere Modelle einen Block machen wollen müßen alle mit Schild ausgerüstet sein. Berittene Modelle können keinen Schildblock machen.

Ist in bestimmten Situationen ist der Schild- Speerblock sinnvoll. Man verzichtet auf das Verwunden des Gegners, um eben etwas Zeit / Raum zu gewinnen...

Zitat

(b) Wie werden bei asian-fantasy so waffenlose Shaolin-Mönche dargestellt?


Waffenlose Shaolinmönche würden nach HDR definition nicht Waffenlos sein, denn unbewaffnet gibt -1 auf Würfelwürfe um zu bestimmen wer den Nahkampf gewinnt.
Die Hände und Füße der Mönche sind Waffen - darum sind sie nicht unbewaffnet :)

Ich denke aber, dass sie ein hohes Kampfgeschick und niedrige Verteidigung haben sollten um sie korrekt zu repräsentieren.
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20

07.01.2009, 21:52

Super Idee!! Leider habe ich null Ahnung von HdR (die Minis finde ich klasse, aber leider habe ich es bisher noch nie gespielt), ausser das ich die "Ableger" LotHS und LotOW gelesen habe.

Auf jeden Fall bin ich sehr gespannt.
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