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1

11.02.2009, 21:32

Fragen eines Anfängers ...

Hey,

bin seit kurzem, Besitzer eines FoW Handbuches (sowie einer Kurzfassung in deutsch) dazu kommt noch das Hintergrundbuch "Festung Europa" - nun gut ... eine kleine Bestellung an Figuren ist auch schon im Anmarsch!
Leider hab ich zu meinen Fragen noch nichts im Handbuch (ich denk mir nur, daß ich nicht ganz falsch lieg ...) gefunden...

Frage: Im Hintergrundbuch "Festung Europa" sind jeweils die HQ sowie die 2-3 "Standarteinheiten" die man braucht ... hinzu kommen dann die weiteren Optionen an "Zügen" die mir zur Auswahl stehen... ist das Richtig (so ähnlich wie bei Warhammer)?

Frage: In den Diagrammen sind ungefähr immer 4-5 Infanteriesten abgebildet ... ist das die Anzahl, die dann auch auf dem Base vorhanden sein muß bzw. die jeweilige "schwere" Waffe (z.B. ein MG)?

Frage: Wieviel "Personen/Figuren" passen spieltechnisch in ein Fahrzeug?

Schon jetzt ein Dankeschön für die Antworten ...

Gruß
Jörg

2

11.02.2009, 21:57

Hallo Jörg,

die Figuren auf den Basen sind eine "Soll" Angabe. Die passen dann ganz gut von der Anzahl her mit den Boxen. Im "Fortress Europe" gibt es auf Seite 6 "Basing your Army" Hast Du "Festung Europa" oder "Fortress Europe" zur Hand?

Das mit den "Standarteinheiten" ist folgendermaßen (Festung Europa und Panzerkompanie als Beispiel):

Du musst ein Headquarter aufstellen und 2 - 4 Panzerplatoons, kannst zwischen 0 und 1 Weapon Platoons aufstellen, und kannst bis zu einem Support Platoon für jedes Panzerplatoon das Du aufstellst aussuchen.


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3

12.02.2009, 06:06

Erstmal Danke ...

Also ich hab "Festung Europa" (Britische Soldaten attackieren ein deutsches Sturmgeschütz) und finde auf Seite 6 - The Eastern Front !???

LG
Jörg

4

12.02.2009, 08:00

Dann steht es auf Seite 6 von Fortress Europe, dem Nachfolger. Ich muß mal schauen, Battlefront hatte die Seiten auch als kostenlosen PDF Download angeboten
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5

12.02.2009, 08:02

Habe sie wieder gefunden, schau doch mal bitte HIER
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6

12.02.2009, 08:39

Zitat

Frage: In den Diagrammen sind ungefähr immer 4-5 Infanteriesten abgebildet ... ist das die Anzahl, die dann auch auf dem Base vorhanden sein muß bzw. die jeweilige "schwere" Waffe (z.B. ein MG)?

Frage: Wieviel "Personen/Figuren" passen spieltechnisch in ein Fahrzeug?


Zu Frage eins: die Anzahl der Figuren auf den bases ist nicht vorgeschrieben, jedoch die Basengröße (S.25 hardcover rulebook), die Anzahl der Figs wird zwar dort auch in dem dunkel unterlegten Text angesprochen, hat aber je nach Auslegung keinen Regelcharakter, soll heißen bei den Inf teams ist es egal, ob 3,4 oder 5 Figs drauf sind. Auch ob ein MG oder nicht vorhanden ist, sagt nix über die Feuergeschwindigkeit dieses teams aus, es ist entweder SMG, Rifle, MG/Rifle oder MG teams, das findest Du in Festung Europa (HMG sind allerdings wieder was ganz anderes)

Frage zwei: diese Frage beantwortet sich nicht so leicht: ein command team Fahrzeug hat in der Regel nur Platz für ein team, ein SdKfz 251 trägt normalerweise 2 teams (es gibt Ausnahmen) Dies wird immer über die Darstellungen in den Listen geregelt. Fällt jedoch eine Anzahl von Fahrzeugen aus, werden die Mitglieder eines platoons auch alle in einem Motorrad transportiert :D (s.42 HRB)

Reine Transportplatoons transportieren bis zu 5 teams in einem Fahrzeug. (Bsp.: FE s. 69)

Zu den support platoons wäre noch anzumerken, dass in der Nachfolgeversion "Fortress Europe" der Spieler in der Zahl der support platoons nicht mehr durch die Zahl der combat platoons eingeschränkt wird, wundere Dich also nicht, wenn jemand mit 2 Panzerzügen und allen möglichen Divisionsauswahlen ankommt :rolleyes:
cheers

7

12.02.2009, 15:35

Ketzerische Anmerkung

... und falls Du die leichten MGs getrennt basiert aufstellst, kannst Du Deine Truppe locker für andere Spielsysteme - wie das hier im Forum stark vertretene PBI - übernehmen. :)

Ariovist

(hechtet in sein Schützenloch)

Hotwing

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8

12.02.2009, 16:04

RE: Ketzerische Anmerkung

... und falls Du die leichten MGs getrennt basiert aufstellst, kannst Du Deine Truppe locker für andere Spielsysteme - wie das hier im Forum stark vertretene PBI - übernehmen. :)

Ariovist

(hechtet in sein Schützenloch)


Moin,

brauchst nicht hechten und in Deckung gehen. Du hast vollkommen Recht, nur es ist für den Spielfluss von FoW leider hinderlich dies zu tun,
da du dann bei einem 6er Zug Panzergrennies anstatt 6 plötzlich 12 Stands hast.

Gruß
Hotwing

9

12.02.2009, 17:30

Könnte man doch mit Magnetbases regeln: statt eines mittleren base nimmt man 2 kleine.

10

12.02.2009, 22:12

Super ... bin nun auch ein wenig weiter!

Was ist PBI... ;o)

LG
Jörg

11

12.02.2009, 22:32

Off Topic

Das ist PBI:

Eine Einführung findest Du hier : (wie bereits erwähnt, die konkrete Basierung ist unerheblich, lediglich die leichten MGs stehen gesondert von den normalen Schützen):


Das Folgende ist eine (genehmigte) deutsche Version der offiziellen Beschreibung: LINK


Hier findet man einen Link zu einer groß angelegten Sache, allerdings auf Englisch:


Ariovist

(leider sind zur Zeit keine Bilder verfügbar)

12

14.02.2009, 00:52

RE: Ketzerische Anmerkung

... und falls Du die leichten MGs getrennt basiert aufstellst, kannst Du Deine Truppe locker für andere Spielsysteme - wie das hier im Forum stark vertretene PBI - übernehmen. :)

Ariovist

(hechtet in sein Schützenloch)


Na - wenn das man keine Schleichwerbung ist ... ;)

Gruß additz,
richtet gerade das MG42 auf das Schützenloch aus ... ^^
DVfHS - Deutscher Verein für Historische Simulation - DVfHS

Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. - Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen !
_________________________________________________________
DBMM - Might & Reason, Die Kriegskunst - PBI - ...

13

14.02.2009, 11:18

Ich finde PBI ist das bessere Systhem. FOW ist mir zu sehr Turniermäßig ausgelegt. Andererseits bei all dem was ich hier in der letzten Zeit über PBI gelesen habe, gehts scheinbar langsam in die gleiche Richtung. Ich habe übrigens festgestellt - jedenfalls hier oben bei uns - das die FOW Jünger sich nicht mit dem PBI anfreunden können. Hauptgrund hierfür das Square Systhem. PBI Spieler scheinen da tolleranter zu sein. Wie auch immer.

Die Base ist entscheidend. Wieviele Figuren du da raufklebst ist völlig egal. Ich nehme immer für Inf. Bases vier bei FOW. HQ drei, manchmal auch nur zwei. Die schwere Waffe sollte natürlich die entsprechende Waffe + Crew darauf haben. Ich zum Beispiel base aber bei den Gesützen auch Bedienungsmannschaften einzeln. Das siet denn besser aus. Bei Schablonenwaffen sind dann natürlich die Geschützbases ausschlaggebend und nicht die einzelbases.

Halte dich bloß nicht an die genaue Anweisungen von FOW welcher Truck welche Infanterie Einheit befördert bzw welcher Truck welches Geschütz zieht. Meiner Meinung nach reine Geldmache von BF. Gerade bei den Transportfahrzeugen kann man sich schöne eigene Armeen gestalten. Meine motorisierten Einheiten fahren alle möglichen Typen. Ist auch historisch richtig.

Grüße
Björn

14

14.02.2009, 23:02

Zitat

Ich finde PBI ist das bessere Systhem. FOW ist mir zu sehr Turniermäßig ausgelegt.

Ich hab nie verstanden, warum turnierfähig etwas negatives ist. Selbst bei Shako II steht das auf dem Regelbuch, und das ist ja wohl nicht als Selbstkritik gemeint.
In 3 1/2 Jahren FoW stand hier in Berlin in der battlefield-Spielgruppe einmal ein Turnier zur Debatte, und das war auf 600 Punkt-Basis, also eher ein Fun-Event.
Bekommt DBM auch solche "Vorwürfe"?

cheers

15

15.02.2009, 18:13

@ kalter Kaffee.
Ich wollte auf keinen Fall die Turnierspieler hier beleidigen oder kritisieren.
Ich finde aber das FOW in seiner ganzen Aufmachung ein Turnierspiel ist oder zumindest dazu einlädt.
Das ist ja auch nicht verwerflich und das macht bestimmt auch vielen Leuten Spaß.

"Turnierfähig" ist für mich negativ weil ich noch niemals entspannte Spieler bei einem Turnier gesehen habe. Es wird in den seltensten Fällen einfach nur gespielt um zu spielen. Dabei nehme ich mich selbst auch garnicht aus. Wenn ich zum Beispiel FOW spiele ist das für mich immer anders als eine Partie PBI. Und ich bin kein Turnierspieler. Ich merke aber, daß ich bei FOW anders drauf bin als bei jedem anderen Spiel das ich sonst spiele. Das Gefühl ist ein ähnliches wie bei Warhammer Fantasy.
Anders ist es, wenn wir die FOW Regeln für ein historisches Szenario benutzen. Dann gehts. Steht aber wieder ein Head to head 1500 Punkte Spiel an sieht das ganze wieder anders aus.

Zur Zeit spiele ich in einer FOW Kampagne mit und ich habe den Eindruck, das der Wettbewerbscharakter viel stärker ausgeprägt ist als vorher. Bei meinen Mitspielern, wie auch bei mir. Wir sind dann alle viel viel ernsthafter. Liegt das dann evtl. an den ( in meinen Augen ) manchmal schwammigen FOW Regeln oder den Optimierungsmöglichkeiten der Einheiten. An den Spielern selbst liegt es meiner Auffassung nach nicht.

Wie auch immer, ich will da keine Grundsatzdiskussion lostreten. Das es in Berlin keine FOW Turniere gibt ist wohl nur Zufall oder einfach nur eine Frage der Zeit ;)

Grüße
Björn

16

15.02.2009, 18:36

weil ich noch niemals entspannte Spieler bei einem Turnier gesehen habe

Dann solltest Du vielleicht einmal zu unserem Battle of Barbecue DBA kommen, mag vielleicht auch daran liegen das der Löwi immer gewinnt ;)
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17

15.02.2009, 18:43

Ja, sehr gerne mal. Wo ist denn das ? Wahrscheinlich hinterm Horizont und weiter ! :)

18

15.02.2009, 20:54

Austragungsort wechselt - Westfalen ist aber bislang immer der Hauptverdächtige gewesen.

Berichte darüber gibt es auf diesen Seiten.


Ariovist

19

15.02.2009, 20:56

Na - wenn das man keine Schleichwerbung ist ...


Nee - war Antwort auf eine direkte Frage!

Ariovist

Der sich sicher ist, dass additz gerade seinen Wachposten für eine Essenspause verlassen hat! :D

20

16.02.2009, 14:18

Zitat

Ich finde PBI ist das bessere Systhem. FOW ist mir zu sehr Turniermäßig ausgelegt.

Ich hab nie verstanden, warum turnierfähig etwas negatives ist. Selbst bei Shako II steht das auf dem Regelbuch, und das ist ja wohl nicht als Selbstkritik gemeint.
In 3 1/2 Jahren FoW stand hier in Berlin in der battlefield-Spielgruppe einmal ein Turnier zur Debatte, und das war auf 600 Punkt-Basis, also eher ein Fun-Event.
Bekommt DBM auch solche "Vorwürfe"?

cheers


Hallo kalterKaffee,

ich glaube nicht, dass hier irgendjemand mit der Schreibweise "xxx ist das bessere System"
(Driscoles hat ja sogar "ich finde ..." vorne drann gehängt, damit sollte es doch vollkommen klar sein, dass dies seine Meinung ist, oder?)
wirklich und absichtlich den Anspruch erhebt, XXX sei das einzig Wahre und habe gefälligst auch von anderen so akzeptiert zu werden.

Eigentlich ist doch klar, dass dies immer eine Geschmacksfrage ist. Also sollte man das gelassener hinnehmen - finde ich.
Es wird sich immer trefflich streiten lassen, was A kann und simuliert und B eben nicht ...
Von uns hat wohl keiner die entsprechende Erfahrung, um die Realitätsnähe eines Regelwerks einzuschätzen - worüber ich sehr froh bin.

Gruß additz
DVfHS - Deutscher Verein für Historische Simulation - DVfHS

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