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Indonesier und Malayen für FOG

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Razgor

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29.12.2009, 10:12

Indonesier und Malayen für FOG

Durch einen mir völlig unerklärlichen Wink des Schicksals, bin ich an eine FOG-Starterarmee Malayen/Indonesier gekommen :thumbsup:
Damit habe ich ein neues Projekt für 2010-2011.

Ich habe mich bisher nie für dieses Volk, die Region und deren Geschichte interessiert.
Hat jemand Tips, wie ich die Jungs bemalen soll ?
Wie sahen denn die alten und mittelalterlichen Indonieser/Balinesen/Malayen denn aus kleidungsmäßig ?

Literaturtips vorhanden ?

Über Wiki bin ich selber am recherchieren, mehr fällt mir im Augenblick allerdings nicht ein.

Armee ist ansonsten ganz interessant.
Viele Elefanten, viele Warbands als Medium Impact Infantrie + Swordsman und viele LF.... Dazu noch ein paar wenige leichte Reiter.
Je nach Region kann man noch Ari mitnehmen und ein paar Handguns, dafür aber keine Elefanten.
Habe zwar keinen Plan, wie man so eine Armee spielt, finde ich dennoch interessant :)

Wäre dankbar für euren Rat.
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Hunwolf

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29.12.2009, 10:33

Servus, Razgor!



Du hast dir eine, für meinen Geschmack, viel zu wenig beachtete, aber unglaublich interessante Ecke und Zeit ausgesucht. Ich würde mir, ganz spontan, alles vor die Nase pappen, was mit Sri Vijaya (ich hoffe, das schreibt man so) zu tun hat. Das war ein hinduistisches Malaienkönigreich, das sich von Java (zumindest der Westhälfte), Sumatra (Zentrum), die malaiische Halbinsel weit nach Norden und evtl auch Borneo (unsicher, ob, und wenn dann wohl nur Küste) erstreckt hat. Die Kultur war stark von hinduistischen Indien geprägt, aber mit durchaus indigenen Zügen. Sri Vijaya war für 100 oder 200 Jahre DER Vermittler in Handelsdingen zwischen China und dem Westen. Große Seefahrer, wie bei Malaien kaum anders zu erwarten. Wegen Literatur u.ä. => etwas Geduld, hier im Büro habe ich nix greifbar. Ich sehe mal heute Abend nach, ob und was ich noch habe. Aber ein guter Tipp ist immer noch Fischer Weltgeschichte der Band über Südostasien (Nr.22?).
Homo homini lupus!

Hunwolf

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29.12.2009, 10:36

PS: als groben Anhalt für die leichten Truppen: Die Kameraden der Sandokan-Filme!
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Hunwolf

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29.12.2009, 10:58

Wenn du als Armee zu Sri Vijaya nichts findest, würde ich persönlich auch auf die Khmer ausweichen. Sie lagen in der Nachbarschaft, weitgehend gleiche religiöse und kulturelle Ausrichtung (zu der Zeit), ähnliches Klima. Die Streitkräfte der Khmer sind in den Reliefs aus Angkor What gut belegt. Alles was du willst, Elefanten, leichte Fußtruppen, usw.

Vielleicht findest du auch unter TimeLife noch was zu dem Thema, die sind meist recht gut im bebildern.
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Razgor

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29.12.2009, 11:55

Danke für die Infos. Habe mittlerweile bei Wiki einiges gefunden, muss ich mir nur noch durchlesen :)
Insbesondere Bilder wären toll !
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Arno

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29.12.2009, 12:37

Wirklich interessant das jemand so eine Armee mal aufstellt. Habe selbst schon lange mit dem Gedanken gespielt - habe eine Zeit dort gelebt und kann mich sehr für die Gegend begeistern. Leider war ich damals noch sehr jung, allerdings sind mir die meist schwarz-weiß karrierten sarongs/röcke bei den Hindu-Statuen irgendwie in Erinnerung geblieben. Vielleicht wäre das ja was für die Bemalung. Ich denke das könnte auf alte traditionen zurück gehen.
Aufgrund meines doch sehr jungen alters damals kann ich leider nicht viele Tipps geben, aber vielleicht kann mein Bruder was dazu sagen (yogsothoth)?
"They couldn't hit an elephant at this distance." -Last words of Gen'l John Sedgwick prior to being shot in the head.

Arno

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29.12.2009, 12:40

Sollte das Projekt etwas zeit haben, kann ich gerne mal in den unzähligen Fotos nachschauen und dir ein
paar Bilder von tempelanlagen, landschaft etc. Schicken - zwecks geländebau etc.
Fruhestens aber erst Anfang des Jahres - habe zur Zeit viel zu tun
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drpuppenfleisch

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29.12.2009, 13:47

Habe hier in Ulm noch einen Schlachtbericht von der Schlacht von Ngasaunggyan (1277) in einem alten Miniature Wargames von 1998, wo mittelalterliche Burmesen (ähnlich?) gegen Mongolen kämpfen. Das Besondere an dieser Schlacht war wohl, dass Marco Polo Augenzeuge war. Somit könnte Polo eine interessante Quelle für Dich sein.

Hunwolf

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29.12.2009, 13:55

Ohne jetzt ein Experte für Südostasien im Mittelalter zu sein: ich würde Burmesen mit eher nein bewerten. Kastilische Ritter waren auch anders als welche aus Brabant oder Friesland. Aber prinzipiell ist die Idee gut! Es gab ja viele chinesische Mönche, die in den Ländern von Indien bis zu den Philippinen herumreisten und Beschreibungen anfertigten. Da wird man sicher eher fündig. Und nebenbei: haben die Mongolen unter Khan Kublai nicht auch versucht, auf den Philippinen zu landen? Das wäre sicher auch ein wenig Grenzwertig, aber die Nachfolgereiche von Sri Vijaya, Majaprahit und Weiß-der Teufel-wie, haben sich auch über die Philippinen, oder einen Teil davon, erstreckt.

Bis die Spanier und Portugiesen kamen... ;(
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Razgor

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29.12.2009, 15:48

Hallo zusammen,
schon toll wieviele Infos man im Netz findet, wenn man denn gezielt sucht.
Unter google und goggle Bilder z.B., natürlich auch Wiki und die entsprechenden Links.

Und interessant, wie sehr sich die Bekleidung der alten und neuen (natürlich traditionell angezogenen) Malayen ähnelt.
Die ganze Armee ist eh irregulär, viel Haut und wenig Stoff. Fast alle figuren haben einen Sarong und Weste an.
Armypainter könnte Wunder wirken...muss ich mal ausprobieren. Ist auch spannend, wie wild es da z.T. her ging.

Herzlichen Dank an alle für die Tips. Bilder und Literaturinfos weiterhin sehr willkommen. Ihr könnt euch gerne Zeit lassen, da
ich es eh nicht eilig habe :)
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Leosthenes

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29.12.2009, 18:42

Periode?

Welche Epoche ist das? Wie die DBM-Liste IV/37 europäisches Hoch- und Spätmittelalter (1222-1511)? Dann wären ja die "frühmittelalterlichen" Śrivijaya (7.-13.Jh.) und Śailendras (8./9.Jh.) und Sanjayas nicht so ganz passend … (OK, der absolute Ausklang von Śrivijaya fiele noch hinein.)
Was ist der Krieg? Ein barbarisches Handwerk, dessen ganze Kunst darin besteht, an einem bestimmten Ort stärker zu sein.
Napoléon I. (1769-1821)

Cederien

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29.12.2009, 19:00

Sehr nah dran zumindest 1222 bis 1500 (FoG:AM Listen enden halt grundsätzlich spätestens 1500).
2x4 elite Varangians PLUS 2 elite cavalry for rear support..?
What are you expecting to have to fight??? Chuck Norris???
- Tim Porter 22.02.2010

Martin

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13

29.12.2009, 19:24

@Razgor:
Wie bist Du nur auf gerade diese ausgefallene Armee gekommen? :)
Ob 6te, FOG oder DBx - Hauptsache, kein Würfelspiel! ;)

Play FOG - http://www.fieldofglory.de

Hunwolf

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29.12.2009, 19:31

Das ist nicht ausgefallen, nur wenig beachtet oder auch "nicht gewußt und daher nicht bewußt." Ausgefallen wäre, wenn er die Armee von Nan Madol spielen würde. :D
Homo homini lupus!

Ariovist

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15

29.12.2009, 19:58

Razgor - die Hinweise auf die Tätowierungen hatten wir zwei beide schon in einem anderen Thread...

<MIDGARD hat zumindest eine malaiische Kultur, an der m. W. Leosthenes als Inspirator nicht ganz unschuldig war. Bei DBM wurden Malaien gerne als Ergänzung zu Mongolen (Jüan-Dynastie) genommen, um eine Anti-Infanteriekomponente zu betonen...>

Viel Spass...

Ariovist

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29.12.2009, 20:07

Zitat von »Cederien«

Sehr nah dran zumindest 1222 bis 1500 (FoG:AM Listen enden halt grundsätzlich spätestens 1500).

OK, 1222 meint ja die Eroberung von Kediri durch Ken A(ng)rok (†1227; Śri Ranggah Rajasa Bhatara Amurwabhumi) und die Gründung von Singhasari. Also geht's um Singhasari und Majapahit (und die Moslem-Sultanate von Malakka und Demak).
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Napoléon I. (1769-1821)

Leosthenes

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29.12.2009, 21:12

Zitat von »Ariovist«

<MIDGARD hat zumindest eine malaiische Kultur, an der m. W. Leosthenes als Inspirator nicht ganz unschuldig war.

Ja, vor 35 Jahren, als er noch ARMAGEDDON als Briefspiel (RAGNARÖK) spielte … :)
Was ist der Krieg? Ein barbarisches Handwerk, dessen ganze Kunst darin besteht, an einem bestimmten Ort stärker zu sein.
Napoléon I. (1769-1821)

Ariovist

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29.12.2009, 21:30

Zitat von »Leosthenes«

Ja, vor 35 Jahren, als er noch ARMAGEDDON als Briefspiel (RAGNARÖK) spielte …


Jau - damals, als die Alpen noch jung waren...

:D

Ariovist

vodnik

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19

29.12.2009, 23:17

...leider haben's die Ospreymacher nicht wirklich bis nach Südostasien geschafft, obwohl es einige verstreute Bilder gibt:
Osprey New Vanguard
43 Siege Weapons of the Far East (1) AD 612–1300
44 Siege Weapons of the Far East (2) AD 960–1644
61 Fighting Ships of the Far East (1)
150 War Elephants...

...zum Glúck haben die Civilisationdesigner auch anderswo Bildmaterial fúr ihr PC-Spiel zusammengetragen:http://forums.civfanatics.com/showpost.p…917&postcount=1...
...DBA Renaissance 1500 - 1700 als *.pdf...
...DBX-Hausregeln 1700 - 1815 als *.pdf ...oder als *.doc...
...R19 für's 19. Jahrhunder + so...

Razgor

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29.12.2009, 23:22

Zitat von »Leosthenes«

Zitat von »Cederien«

Sehr nah dran zumindest 1222 bis 1500 (FoG:AM Listen enden halt grundsätzlich spätestens 1500).

OK, 1222 meint ja die Eroberung von Kediri durch Ken A(ng)rok (†1227; Śri Ranggah Rajasa Bhatara Amurwabhumi) und die Gründung von Singhasari. Also geht's um Singhasari und Majapahit (und die Moslem-Sultanate von Malakka und Demak).


In der FOG-Liste steht:
The list covers Indonesian and Malay armies from 1222 to 1500 AD.

Anscheinend sind Singosari-Majapahit Kingdom abgedeckt. Auch Malay und Sumatran Armeen, sowie Malacca-Armeen.
Keine Ahnung, ob die das selbe sind oder unterschiedliche Staaten.
Im Text sind Beschreibungen von verschiedenen Völkern drin, wie Buginese, Makasar people, Papuan Warriors, West Kalimantan Warriors, usw.

Kann man denn auch irgendwas buddhistisches aufstellen oder sind das alles muslimische Armeen ?
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