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Löwenherz

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1

01.02.2010, 13:17

Eine DBA Armee aus Plastikfiguren (WIP)

Teil 1

Nachdem Klabautermann und ich, quasi unter Schock, die tollen Plastikarmeen von Frank Becker gesehen hatten, so entschlossen wir uns das auch mal zu versuchen.

Es sollten zwei mittelalterliche Armeen entstehen die historisch zu einander passen und sie sollten später mal als Grundlage für FOG Armeen dienen.

Nach einigen Überlegungen und dem durchforsten der verfügbaren Figuren entschieden wir uns für Engländer und Franzosen im Hundertjährigen Krieg, genauer für den Zeitraum um die Schlacht von Crecy herum.
In Frage kamen da eigentlich nur die Packungen von Zvezda, die einfach am schönsten aussehen. Doch da begann schon das Problem – die Engländer passen da genau rein, aber die Franzosen von Zvezda entsprechen eher der späteren Epoche des HYW.
Zum Glück sind die Engländer, was die vorgefertigten Schildwappen usw. betraf, etwas generischer so dass man die auch für die Franzosen benutzen kann.

Also frisch ans Werk. Ab hier beschreibe ich nur noch meinen Weg zu der Armee, Klabauti wird vielleicht seinen Teil einfach dazu fügen. :)

Meine Armeeliste: IV/62 100 Years War English ~ 1346
1 x 3 Kn //4 Bd (Gen), 2 x 3 Kn//4 Bd, 6 x 4 Lb, 1 x 3 Sp oder 2 Ps, 1 x 4 Lb oder 4 Bd, 1 x 3 Cb oder Art

Somit benötige ich an Figuren:
9 x Ritter zu Pferd inkl. Generalselement
16 x Ritter zu Fuß inkl. Generalselement
24 x Langbogenschützen ( das eine Element LB spare ich mir und nehme gleich die Bd )
3 x Speerträger
2 x Psiloi ( entsprechend der FOG Liste mit Javelins, Light Spears )
1 x 3 Armbrustschützen
1 x Artillerie

In der Packung „ English Knights of the HYW“ sind genügend Ritter zu Pferd und zu Fuß – also eine Packung davon.

Für die Langbogenschützen und die Plänkler nehme ich die Box „English Infantry of the HYW“ – da sind zwar nur 21 Langbogenschützen drin, nimmt man aber die Kommandofiguren mit dazu, kommt man genau auf die benötigten 24 Langbogenschützen.

Für die Armbrustschützen nehme ich die Box „French Infantry of the HYW“ – da sind dann auch zusätzlich 3 Bogenschützen mit drin, sowie weitere Speerträger.

Für die Artillerie gibt es die Packung „Medieval Field Powder Artillery“ - da kann man sich dann eines der 3 Geschütze aussuchen.

So, macht dann 4 Packungen. Damit hat man zwar einiges zu viel, aber für die mögliche Erweiterung auf FOG wäre wohl das meiste brauchbar, oder man gibt Klabauti was ab. :D

Meine letzten Plastikfiguren, im antik-mittelalterlichen Bereich, hatte ich so ca vor 35 Jahren angemalt. Damals noch mit Airfix und Humbrolfarben. Die Figuren vorher waschen, grundieren und lackieren, waren damals Fremdworte für uns.

Ich möchte außerdem bei dem Projekt die Gelegenheit nutzen auch mal neue Sachen zu versuchen – so den Armypainter Quickshade und die braune Sprühgrundierung.
Nachdem ich meine Figuren gekauft und ausgepackt hatte, kam die erste kleine Ernüchterung. Die Ritter sind zierlicher und etwas kleiner als die Bogenschützen. Man kann sie schon gemeinsam aufstellen, aber so etwas erwartet man bei ein und demselben Hersteller nicht.

Also erst mal 4 Bogenschützen, quasi zum warmwerden, abgeschnitten und in Seifenlauge entfettet. Die Zwezda Figuren müssen sehr, sehr intensiv abgewaschen werden. Trotzdem hatte ich immer noch das Gefühl das sie ein wenig fettig waren. Vielleicht muss man sie noch einige Zeit ausdünsten lassen?

Die Grundierung mit der Army Painter Braunsprühgrundierung deckte nicht hundertprozentig. Ein späterer Versuch mit dem Citadell Weißspray war auch nicht viel besser. So schimmerte immer ein wenig die Grundfarbe der Figuren durch. Zu meiner Überraschung konnte man die Figuren aber trotzdem, wie Zinnfiguren, bemalen.

Da es „nur„ Plastikfiguren waren, wollte ich auf aufwendiges washen und highlighten verzichten und mal den Quick Shade ausprobieren.


Hier die Ergebnisse mit dem Soft Tone und dem Medium Tone – aufgepinselt. Links die Grundbemalung, in der Mitte mit dem Soft Tone und rechts mit dem Strong Tone.

Gruß Löwenherz

2

01.02.2010, 13:29

Ein Tip, weil es um Plastik geht: früher war das entfetten und grundieren fast Pflicht, weil sonst die Lacke schlecht hafteten. Heute entfällt das weitgehend, auch diese Hersteller lernen dazu. Wenn man schnelle und dauerhafte Ergebnisse erzielen will, bei sehr guter Deckung, auch bei grauem oder dunkelbraunem Grundmaterial, dann kommt man nach meiner Erfahrung an Emailfarbe nicht vorbei. In meinem Fall sind es Revellfarben.



Ein Tip für Fußsoldaten: http://www.plasticsoldierreview.com/review.aspx?id=6



Franzosen: http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=378



Engländer: http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=412



Nur, falls euch das Material ausgeht. Und wenn euch der 1/72-Virus fest in den Klauen hat, hier ist auch einer mit genügend Gegnern in dieser Größe. :)
Homo homini lupus!

Löwenherz

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3

01.02.2010, 13:36

Hallo Hunwolf,

ja - erst mal Danke für den Tip mit den Emailfarben. Ich kann die Dinger aber nicht mehr leiden - weges des Geruches. Damit habe ich so ca 30 Jahre herumgemalt und mir wahrscheinlich die Schleimhäute weggefetzt. ;( :D

Die Figuren von Accurate sind auch gut und wenn ich tatsächlich das Ganze mal auf eine FOG Armee bringe, dann werde ich die bestimmt auch mit rein mischen.

Gruß Löwenherz

4

01.02.2010, 20:22

Ähem, Löwenherz?

Möchtest Du Wetten auf Klabautermanns Fertigstellungsdatum abschließen?!? <Lauermodus!>
----------------------
Fachlich, sachlich - wie sind Eure Erfahrungen mit dem Verbiegen der Plastikfiguren und darauf folgenden Absplittern der Farben?


Ariovist

P.S. ich glaube in Rheindahlen verhandeln wir zwei beide mal über den unbemalten Plastikfigurenfundus von Caesar... :)

5

01.02.2010, 20:43

Als Besitzer von 5128 solchen Biestern: alles, was du seit gut 10 Jahren auf dem Markt bekommst, und ein wenig qualitätvoll ist, ist nicht mehr als dem Weichplastik von Airfix Anno1975. Gute Firmen wie Italeri, Zvezda oder Caesar haben Hartplastikfiguren, Strelets auch, aber die sind sehr Geschmackssache. Alles, was früher sehr abplatzanfällig war, Lanzen, Standarten usw. ist jetzt ziemlich steif und daher resistent, zumal wenn mit Klarlack versiegelt. Ich rate aber immer zu Email, da meiner Erfahrung nach Acryl bei bestimmten Rohmaterialfarben schlechter deckt und auch leichter wieder abgeht. Meine Arma-Armee fürs EWS macht seit 1988 ziemlich was mit, und wurde nur 1x zu 2/3 restauriert.
Homo homini lupus!

6

01.02.2010, 22:19

Ich rate aber immer zu Email, da meiner Erfahrung nach Acryl bei bestimmten Rohmaterialfarben schlechter deckt und auch leichter wieder abgeht.


Kann man nicht auch Plastikfiguren vorher grundieren? Dann dürfte doch Acrylfarbe kein Problem mehr sein, oder?
Wenn ich so an meine ersten Revells (übrigens nach wie vor Weichplastik, Hartplastik ist für mich sowas wie GW oder Warlord Games) mit Emailfarben zurückdenke, bin ich doch ganz froh jetzt mit Acrylfarben zu malen.

7

02.02.2010, 08:51

Natürlich kannst du Plastik vorher grundieren. Die ganz großen Künstler in dem Bereich wie Roland Kupski oder Thomas Dürrschmidt machen sowas und schimpfen immer mit mir, weil ich es nicht mache. Ich bin aber auch kein Künstler. 8| ;) Wer Anregungen will, kann mal kucken unter: Modellfiguren online, in der Gallerie. Über meinen Mist könnt ihr großzügig hinwegsehen.

Zu Revell kann ich wenig sagen, da sich die schon länger fast ganz aus meinem Segment zurückgezogen haben. Der letzte Satz von denen, die ich bemalt habe, waren die Kelten, und die englischen Langbogenschützen (Fußtruppen) 100-jähriger Krieg. Die waren nicht weich.
Homo homini lupus!

8

02.02.2010, 09:32

Naja, Begriffe wie "weich" und "hart" sind natürlich immer sehr relativ. Muss man immer im Vergleich sehen. Im Vergleich zu etablierten Plastikfigurenherstellern im 28mm-Bereich sind die meisten 20mm halt immer noch aus einem weicheren Material. Das mag sich aber gebessert haben, früher fehlte ja nicht viel zu Gummi. *gg*

9

03.02.2010, 22:50

Sehr schöne Artikel Löwenherz,
freue mich auf weitere Folgen.

Ich könnte Bände schreiben über das bemalen von Plastikfigüren, Ich habe seit den DUZI 2008 öfter Plastik bemalt ..Frank Becker war Schuld, ich war sehr glücklich mit 15 mm Metalfigüren bis Frank mich mit sein FOG Demospiel in Plastik infiziert hat. . Am besten telefonieren wir mal bei Gelegenheit nächste Woche.

Viele Grüße
Adrian

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10

03.02.2010, 22:56

Danke Adrian - machen wir.

Viele Grüße Löwenherz

11

04.02.2010, 10:53

Teil 1

Da es „nur„ Plastikfiguren waren, wollte ich auf aufwendiges washen und highlighten verzichten und mal den Quick Shade ausprobieren.


Hier die Ergebnisse mit dem Soft Tone und dem Medium Tone – aufgepinselt. Links die Grundbemalung, in der Mitte mit dem Soft Tone und rechts mit dem Strong Tone.

Gruß Löwenherz



hmm,

also auf den ersten Blick finde ich die Figur ohne den Quickshade links von der Farbwirkung am realistischsten.
Liegt aber insbesondere daran, dass sie matt ist und nicht glänzt wie die mit dem Shade. Ist der Glanz zwingend oder hast Du die glänzend überlackiert?
Die rechte Figur profitiert natürlich davon, dass Du noch weisse Akzente unten gesetzt hast.
Mag in der Masse oder auf größere Entfernung (wo die ganz schöne strukturierung der Figur vielleicht ohne Shade nicht mehr zu sehen ist) anders sein, aber nur nach diesem Foto gemessen würde ich mir den Shade sparen, wie ist Dein eigener Eindruck?

lG

L.
- DVfhS - Deutscher Verein für historische Simulation

www.dvfhs.de

...as falls Wichita, so falls Wichita Falls...

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12

04.02.2010, 12:37

Hallo lehman,

die Figuren sind ja noch nicht ganz fertig. Am Schluss wird noch ein matter Lack darüber gesprüht. Ich mag glänzende Figuren gar nicht.

Normalerweise, bei meinen Zinnfiguren, verwende ich einen Drybrush und betone die Falten usw. mit einem wash oder male sie aus dunkler aus. Hier wollte ich es einfach mal nur mit dem Quick Shade versuchen - so mal als Test. Die rechte Figur, die mit dem Strong Tone, finde ich auch zu dunkel.

Gruß Löwenherz

13

04.02.2010, 19:20

(Auch eigene) Figuren, die grade erst mit dem Army Painter bepinselt wurden,gefallen mir auch überhaupt nicht. Die Mattlackierung macht da aber oft eine ganz andere Figur draus!
Von daher sollte man erst das Endergebnis bewerten.

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14

04.02.2010, 19:31

Hatte die Frage überlesen - sorry. ;(

Zitat

Ist der Glanz zwingend oder hast Du die glänzend überlackiert?


Der Army Painter Quick Shade bleibt glänzend - er ist wohl nur gedacht, schnell mal einen Wash-Effekt und zugleich eine Lackierung zu ergeben. Manche mögen ja glänzende Figuren.

Gruß Löwenherz

15

05.02.2010, 08:42

Ja, ich zum Beispiel, in gewissen Fällen. Früher hatte ich alles schön glänzend, aber das gab sich mit der Zeit. Heute nehme ich es zur Unterscheidung bei Fantasy-Armeen. Die Guten glänzen (strahlen), die Bösen sind matt (düster). Ist halt so eine Assoziation. :)
Homo homini lupus!

16

08.02.2010, 20:11

http://armedmightofecdicius.blogspot.com

Hallo noch mal,
das oben ist die Webadresse von jemanden der DBA mit 1/72er Plastikfiguren spielt. Ganz nette Blog. Es gibt jede menge Theorien über das bemalen von Plastikfiguren. In den 70er in England als wir meistens nur Humbrol Enamels und Airfix Figuren hatten, hat das ganze einen Namen "Yellow bayonet disease". Airfix Napoleonics waren damals hellgelb Plastik und die Enamelfarbe blättert ganz schnell ab von Musketen und Bayonetten. Mann könnte überall reihen von Französischen Infanteristen sehen, alle schön bemalt aber irgendwie alle mit hellgelben Bayonetten.
Ich wollte Löwi und Klabo was fragen zu deren DBA Plastikarmeen. Nimmt Ihr die 25 mm Basesgroßen (60 mm breit) oder die "innofiziellen" Anglo/Amerikanische große für 1/72 (50mm breit)?
Es wurde mich auch intressieren wie Ihr eure Bases machen wollen. Ich habe die Erfahrung gemacht das dank der Gewichtsmangel an Plastikfiguren, Bases aus Pappe sich schnell verbiegen und dessalb unschön aussehen. Ich kenne einige Leuten die liebe Holz oder sogar Metal nehmen um etwas stabilität zu bekommen.
@Hunwolf: wie machst du deine Bases? Was ist deine Erfahrung?

Gruß
Adrian

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17

08.02.2010, 22:25

Hallo Adrian

Zitat

Ich wollte Löwi und Klabo was fragen zu deren DBA Plastikarmeen. Nimmt Ihr die 25 mm Basesgroßen (60 mm breit) oder die "innofiziellen" Anglo/Amerikanische große für 1/72 (50mm breit)?


Wir nehmen die 60mm breiten Basen - sie sollen ja evtl auch für FoG verwendet werden.

Zitat

Es wurde mich auch intressieren wie Ihr eure Bases machen wollen. Ich habe die Erfahrung gemacht das dank der Gewichtsmangel an Plastikfiguren, Bases aus Pappe sich schnell verbiegen und dessalb unschön aussehen.


Ich bin mir noch nicht sicher, tendiere aber dazu die Basen aus Holz ( Litko oder warbases.uk ) zu nehmen. Die Tage werde ich aber auch mal einen Versuch starten Basen aus Plastik auszuschneiden. Mal schauen wie die sich herstellen lassen und anfühlen. Auf jeden Fall kommt aber Magnetfolie unter die Basen.

Gruß Löwenherz

18

09.02.2010, 09:06

Ich verwende die Holzbasen von Warbases, alles so basiert wie 25/28mm. Ich verwende sie auch, wenn 28mm-Turniere angesagt sind, deshalb. Manchmal, wenn die Holzbasen gerade aus sind, und ich fertig werden will, verwende ich auch festen Karton zum basieren. Hier gilt es etwas zu beachten, dann zieht sich der Karton nicht auf. Spontan fällt mir der Kartin ein, in denen die Buchversender ihre Ware verpacken. Hier siehst du eine Maserung im Karton. Wenn du die Basen ausschneidest, dann so, daß die Maserung quer zur Frontkante verläuft. In dem Fall kannst du den Karton mit Kleber vollkleistern, wie du willst, z.B. für Rasenflocken usw., er verzieht sich nicht. Die Maserung im Karton hält in gerade. Läuft die Maserung längs, wird sich der Karton an den Enden aufziehen.
Ich benutze Karton eigentlich in erster Linie für Armeen für meine Kinder. Bei ihnen ist der reine Spielfaktor noch sehr groß, wenn sich Figuren lösen oder ein Element kaputtgeht, ist es schnell repariert. :)
Und: sie lassen ihre Klauen von Papas Zeug! :thumbup:
Homo homini lupus!

19

23.02.2010, 09:03

Hallo,

ich verwende auch Basen aus Karton für meine DBA-Armeen. Allerdings sollte man schon stabilere Pappe verwenden, sonst verzieht sie sich. Bei mir hat sich die Pappe bewährt, die hinten an Kalendern oder Zeichenblöcken dran ist.

Gruß,

Alter-Heide

20

23.02.2010, 09:22

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:D Immer diese Seitenhiebe auf meine Geschwindigkeit :D
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